以下只是参与“第八识不存在投胎”这句老师的开示的讨论,仅供给不信老师的普通人做解释的,讨论怎么解释可以更相信老师,与修行本身无关,仅供参考。
就是老师说第八识不投胎,我们就需要无条件相信老师,或者找各种理由、经文,来支撑老师说的是对的,而不是找一些能否定老师的道理。
自己是佛经里泡得都快入了味的家伙,真切知道,佛经里的说明,文字表面既有说“无眼界,乃至无意识界;无无明亦无无明尽,乃至无老死亦无老死尽”的经文,
也有有眼界,乃至有意识界,有无明,有无明尽,有老死,有老死尽的经文。
如果单凭在经文里找答案,能认可老师的经文,一定能找到,但是要想在名词解释上,否定老师文字表面,经文里也能找到啊,只看你想维护老师,还是想否定老师了。
之前为啥觉得没有觉者出世,没法修行了?就是因为整体《大藏经》看完了,几乎就是类似如此,一会儿说有,一会说无,如果没有实证,根本不知道佛陀说的背后的内涵究竟是怎样一种状态。
这才是自己必须无条件认可老师啊,那是实证啊,实证能否定一切道理解释的!
自己知道,不论如何说,只要是佛陀说的,只要是老师说的,那必须无条件正确,因为佛经的文字就这样啊,同一个事物,佛陀一会说对,下一场讲法就全盘否定了,根本没办法从道理名词上分析出来实证境界究竟是怎样,因此,必须无条件相信老师,才能最终被老师引导、救赎,让灵魂看到实相!
因此,维护老师,为老师证明老师的正确,本身就是修行的本身啊!
这里是站在“老师说的是对的”的基础上,找了一些人间的和佛经里的名词概念,做个思维层面的讨论,仅供参考。
只是有个具象化的解释,说明修行只有神没有我的重要性,为何要剔除自我,为何对老师的话进行分析理解就是对神的拒绝等等,给头脑分析讨论用的,仅供参考,与究竟无关,与真实无关。
只是参与讨论后,保存了一份文字,整体汇总了一下所写的个人讨论:
(以下内容是作者在Rong师兄2026年10月9日所发帖下的留言,原帖附后)
百度给的答案,唯识给的答案,不是佛经给的答案,也不是老师给的答案,就是不是佛直接讲的法。只有如来能究竟了知。佛经说的第八识,是含藏识,是蕴含了、储存了,所有的,生生世世的,永远的,被我执识给打上自我的种子识,也就是识性上有个自我的那种识,剔除这个自我后,种子识还是那个种子识,但是就不叫阿赖耶识了,叫庵摩罗识,叫清净识。清净识就是解脱,就是法无我中的净业,就是清净识,清净心,所相续的业,是净业。如来出世,是无我的,是净业,会呈现佛土。带有自我的识,自我认知,自我意识,这些带自我的记忆,能见的性质,叫污染识,叫阿赖耶识,也叫识因。老师讲整体那个包藏所有种子的虚空,称为存在感、阿赖耶识。您是把虚空里的这些被自我贴上标签的识,认知,潜意识等等,能见的性质,能被所见牵引的能见,能被我执牵引投胎的这些能见的性质,灵魂中蕴含的这些业力基础,当个体的阿赖耶识,就是单独的识当阿赖耶识!但是佛经和老师都说的是阿赖耶识是整体、虚空,或是蕴含种子识的那个仓库,整体保藏种子的那个存在感。
您是把阿赖耶识里蕴含的种子当阿赖耶识了!把带自我的那些种子、业力、因果,当阿赖耶识了。那个只是阿赖耶识里蕴含的种子,不是阿赖耶识本体。
种子因为被我执识的自我维护给带动,所以能呈现投胎,但是蕴含我执识的本体不会投胎。就是这些种子识如果上面附着了我执识,这个叫阿赖耶识的人有我,如果连存在感、习气,都被清理了,那种子上无我了,那个容器,包藏的容器就不叫阿赖耶识了,叫庵摩罗识了。好像老师说的仓库,如果放煤块,那叫煤场,如果把煤清理掉,洗干净,放上钻石,你就不能叫煤场了,叫银行的保险库了,反正就是这个意思吧。就是阿赖耶识不是实体,只是个名字,名相,如果只是找个名词解释来理解阿赖耶识,因为站的角度不同,名词说明也不同,但是实证的话,就可以从各方面来解释说明了,而不是看到一个解释,就觉得只有这个解释是对的了,这就是盲人摸象嘛。
老师是从一个亲身实证的角度讲的,是阿赖耶识的本体、虚空、存在感。佛经里说的,就是识性里如果有自我,种子被污染了,那个种子仓库叫阿赖耶识,种子我执剔除了,干净了,还是那个仓库,但是改名了,叫庵摩罗识了。外道把庵摩罗识叫第十识,这是典型的以思维心理解佛陀说的识性,却不知道都是同一个本体,只因为剔除了自我感,剔除了存在感,种子还是那个种子,但是一个叫三界,一个名法界,法无我,就是离我相、人相、众生相、寿者相的净业,这是法界。就是仓库的种子变了,仓库的名称就变了。但是一旦剔除存在感,连仓库的本身也会消失,识性也会消失,所以庵摩罗识不是识性,而是觉性!也不叫阿赖耶识了,叫觉性了,叫法界海慧了,蕴含如来种的叫法界,不叫三界了。修行,只能只有神的语言,不能对神的语言进行理解和分析,一切对老师语言进行分析理解的,都不叫修行,与解脱无关。只有那个无条件的全盘接纳,那是朝向神,把神的全部放在心识仓库里,剔除自己的所有种子,替换得越彻底,心识就越干净,越纯洁,越无我,越解脱。
就是心识是虚幻的,因为虚幻不同,起了不同的名字,心变了,人无我法无我了,那这个心,就不叫心了,叫智慧了,叫法界光明身了,蕴含智慧、蕴含法界光明身的,不叫三界,不叫阿赖耶识,叫法界了。但这些本身都不是实体存在的啊,只是名词,只有个名称,没实体。除如来实地外,一切法皆名为魔!这些名词解释,本身属于魔、属于幻,在幻中解释、理解的本身,在《楞伽经》中,都指的是虚妄!虚妄中没有实体,都属于识性、属于魔性。
人类总觉得有个实体,所以总觉得各种识有个实体存在,但是只要失去自我因果的相续,所谓的阿赖耶识就不存在了,就是换了承载无我的心的心识,就不叫阿赖耶识了,叫法界,阿赖耶识里蕴含的能投胎的种子,剔除了自我后,也不叫识了,叫智慧,叫空性。但是都是有现象,无实体。
好像你做好事,叫好人,做坏事,叫罪犯,工作的地方叫单位,关犯人的地方叫监狱,但是监狱里如果剔除犯人,进来科学家,立马就不叫监狱了,叫科学院了。监狱是名字,不是实体,因为里面的人不一样,所以名字不一样。
千万别在到底这个房子是监狱还是科学院上纠结解释,因为那个房子的名称,不是固定的,只因为里面的人不同,而起了个名字,如果人没了,连意识都没了,承载名词概念的那个基础都没了,哪来的什么“监狱”,还是“科学院”的名词概念呢?这就是《楞伽经》里说的,全都是虚妄,全部都是妄想尘劳,毫无实义!
不要拿着百度的名词解释来质疑老师,也不要拿着佛经里的某个解释来质疑老师,佛经是以各种角度来解释,但是如果不实证诸法如幻,并无实体,那么一定会认为阿赖耶识是真实存在的,真实存在,才会有明确的解释的,只有名称、没有实体的,如何能精确定义?房子到底叫监狱还是科学院,还是房子本身都是虚妄的,会逐渐消失的?梦境如何定义?给梦中的事物定义,但是现象变了,定义也变了,如何拿着定义,来和老师实证的只有如来实地是真实,背离祂的都是业力来对比?
放弃理解,放弃解释,无条件地信仰老师,结果就是能看见自我的虚妄,名词概念的因果相续,如果彻底无我,才能看到整个识性的缘起,才有解释阿赖耶识的能力,那个才究竟。随着信仰的提纯,看世界的样子也不一样,解释名词也会不一样,认知不是真实存在的,破除认知的过程,才能进一步看清阿赖耶识的过程,剔除自我的程度,就是带有识性本身,带有分别心本身,就尚且心不干净,不干净的心,就没办法如同老师站在祂的究竟中,看阿赖耶识,看整个三界,那都是一瞥所现的幻梦。
这些只是找个理由给头脑用的,与真实无关,与修行无关,与信仰和虔诚也无关,仅供参考。给不信老师的人解释可以,或者如何让他们相信老师,可以参考。拿来修行,这些都是毫无用处的虚妄。
我执识,把原本不属于自己的,都认可成自己,这才有您说的,每个人都有个单独的阿赖耶识,生生世世的我执记忆,您把这个认为成是阿赖耶识了,投胎是这些种子,被我执牵引,投射出境界,就是所谓的投胎。这就是把虚妄的现象,站在不同的角度给定义了个固定的解释,看不到自我,只是不同的我执,分裂了原本一体的整体,识阴魔中,因为剔除了身体是我,看到一切都是他看到的境界诞生的,把自己当造物主了,这就入魔了。不认可有个自己,这就是解脱,就是多了个自我认知,就一念解脱,一念入魔。境界还是那个境界,但是一念对境界本身的辨认,就是入魔,境界本身如果没有辨认的识,就根本不被存在。剔除了辨认,就是解脱了境界。反正名词解释多了去了,没有剔除理解的话,只能在解释里找答案了,与真实一点关系都没有啊。所以,到此为止了。不知道这些是否对您和别人解释、辩论能起到作用。但是只是用于辩论,不要用于修行啊,用于修行,性质就变了。
所以,只有当上师相应法,只有神没有我,认可老师说的,自我原本不存在,世界原本不存在,自我不存在修行,彻底放弃自我,做殉道者,为神而活,与神同在,这样,心识的种子,就干净了,无私无我的心识种子,虔诚老师的心识种子,放弃分析理解老师语言的心,放弃寻找的心,接纳宽恕的心,爱与信仰的心,单纯直接的心,这些都是干干净净的心;
干净纯洁的心,就是阿赖耶识中,煤块装的少了,装上光,装上爱,以老师的心,替换掉自己的煤块,蛆虫般的肮脏心,那么干净心,才会投射出圣主的圣光世界啊,原本属于老师的心,才能投射出天堂啊,站在煤块基础上增加的任何修饰,都无法成为钻石啊,都不可能干净啊!
但是放弃对老师的语言的分析理解,全盘接纳,无条件的信本身,这个心干净!
纯洁的信仰与虔诚心本身,无我,干净!
心干净了,心熄灭了,那个就不叫心了,叫心空法灭,叫性质了,叫智慧了,叫融入老师的天心了,叫躺在如来怀中了,
这叫修行开始彻底放弃自我了,接纳死亡了,不在意自己生死了。
这些,全部都建立在不认可自我真实的基础上啊!
如果认可煤块真实,那么存放煤块的三界虚空仓库也真实了,那就没有解脱的可能性了。
虚空粉碎,大地平沉,存在感消失,这是老师在经历死亡后实证的啊,自我心灭,心识原本干净,不需要再有一个干净的天堂在啊!
不是自我的煤块肮脏心,要从阿赖耶识里出离,放到法界就自我解脱了。
而是失去自我感的心本身,本身就是天堂了!不需要再去哪了。
无私无我的心,所呈现的那个境界本身,就是无私无我的心本身投射出来的境界本身就是天堂,不需要有个自我,去到一个所谓的天堂。
(以下是Rong师兄发帖原文)
《关于第八识的讨论》
回复问题时,摘录老师的开示,说“第八识不存在投胎”。
但在佛教唯识学中,投胎的主体主要是第八识(阿赖耶识),但第七识(末那识)起关键牵引作用。
第八识:是轮回的载体,含藏一切业力种子,从前世到后世相续不断,被称为“去后来先作主公”。
第七识:恒审思量,执着第八识为“我”,产生我执和业力,牵引第八识去投胎受生。
简言之,第八识是“去投胎的载体”,第七识是“决定去投胎的动力”。
两种说法有明显差异,一般学佛者看到后会困惑。
大家进行了讨论,有师兄认为,第八识是存在感,是众生的基础,所以说它伴随着投胎轮回,可是它本身是不存在变易的,所以说是永恒的。
这个问题,我思考后认为很难解答,作为个体选择无条件相信老师是最好的,一旦进入思辨就不虔诚了。
但是,如果去弘法,去和其他的学佛者去辩论,我不知如何去辩论。
或许老师说的第八识与唯识学说的第八识不完全一样吧。
老师说的第八识指的是宇宙终极意识。
百度:“唯识学第八识指个体第八识,在唯识学里,就是指每个人各自拥有的阿赖耶识,它是你个人生命经验、业力种子的‘总仓库’。
第八识本身是中性无记的,它不分别善恶,只是如实储存;但若被第七识执着为‘我’,就会形成轮回。修行到八地菩萨时,舍去‘藏识’之名;到成佛时,转第八识为大圆镜智,这时才叫无垢识(阿末罗识)。
阿赖耶识真妄和合:能含藏一切种子,变现出十法界万法,但它本身又带无明,是‘妄’的一面;其体性本来清净,又有‘真’的一面。”
老师现在是八地菩萨,所以在老师眼中,第八识是宇宙终极意识,宇宙终极意识当然不会去投胎了。
不知我理解的对不对?唯识学我没系统学过。
老师:厉害啊鸵大德,宗教中我最佩服的人,就是你和法师兄这种,饱读经书,浸淫在浩瀚佛经中的高僧了,你和法师兄,都属于真正的“大和尚”,是确实的出家人。